Вход    Регистрация

Магазин КотА. Книги от автора. Купить книгу от Вадима Денисова по разумной цене!

[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Страница 1 из 11
Вадим Денисов. Форум » Авторский раздел » Материально-техническая локалка » Сельское хозяйство и переработка продукции
Сельское хозяйство и переработка продукции
АвторДата: Понедельник, 16.11.2015, 21:21 | Сообщение # 1
Автор
Сообщений: 66
Статус: Offline
Самая трудная тема, из опыта. Понадобилась консультация реально практикующего бортника, прежде чем я смог начать описание в очередной главе... Надеюсь, ещё не всё утеряно, и специалисты найдётся.

Советуйте, внедряйте!
И не только для Платформы-5, на Кристе, как мне кажется, организовать сельское хозяйство едва ли не труднее...
Кто-нибудь бывал на Амазонке?
 
BarahirДата: Вторник, 17.11.2015, 16:12 | Сообщение # 2
Сообщений: 4
Статус: Offline
Вадим, спрошу у жены - мб проконсультирует smile
 
GostДата: Пятница, 20.11.2015, 17:41 | Сообщение # 3
Сообщений: 23
Статус: Offline
Экспансия, гл. 3 (стр. 73-74):

Цитата
Очень интересны и перспективны работы некого Порфирия, слегонца чеканутого мужичка средних лет, ярого верующего, который занимается, не поверите, изготовлением книг! Сам варит грубую толстую бумагу, катает листы, обрезает и сшивает в переплёт, тачает обложку, неизменно обшитую кожей. Внутри блока все страницы заполняет только рукописной вязью, рисует иллюстрации, пытается освоить гравюру. Адский труд. Но когда-нибудь его наработки нам очень пригодятся. А почему потом? Нужно ставить мастерскую или, не знаю, лабораторию пока, по производству местной бумаги. Записал в книжку.
Вопрос: из какого такого сырья Порфирий варит свою "грубую толстую бумагу"?

Архивариус. Война миров. Том 1 - М.: Белые альвы, 2011 - гл. 20-1 (стр. 240):

Цитата
Аналогично было с коноплёй, которую наши предки выращивали минимум 2000 лет, засевая огромные площади. Что такое «посконь», уже никто не помнит. Коноплю, которую ели, из которой получали лекарства, промышленную коноплю, из которой производили бумагу, одежду, обувь, верёвки, канаты, нитки..., объявили «марихуаной». Фишка «экономически-выгодная» возможно здесь была в том, что из конопли делали бумагу, которая не нуждалась в отбеливании. Она была дешевле и качеством выше, чем бумага из древесины, которую вырабатывали с помощью химии. Верёвки из «поскони» получались крепче и дешевле, чем из нейлона. Экологи почему-то не протестовали, когда химики, которым хотелось хорошо кушать, развернули против конопли наступление в СМИ. Цели, средства, тактика и стратегия борьбы были хотя и рутинны, но рассчитаны точно. Зато все стали ходить в болоньях и нейлоновых трусах, а то куда ж нам с посконной рожей да в красные ряды. И производство бумажных отбеливателей выросло в несколько раз, как и добыча древесины. Согласно Всемирной Конвенции, которую подписал и СССР в 1961-ом, растение cannabis объявлено наряду с героином опаснейшим наркотиком, не имеет никакой практической ценности, и его предписано всячески уничтожать. А её выращивание было категорически запрещено и приравнено к уголовному преступлению. Никто теперь и не выращивает. Разве что... наркоманы.
 Итого:
  • мастерская/лаборатория по производству местной бумаги запланирована ещё во второй книге;
  • сырья на Платформе-5 хватает - судя по обкурке братьев Галеевых (Русский Союз, гл. 4);
  • литературу по производству той же пеньки можно натаскать Каналом.


P.S. И поаккуратней со словом "посконь" - автор склонен употреблять его в негативном смысле...


Нет в мире "раз и навсегда установленной истины". Есть лишь версии, гипотезы и теории.
© А.Ю. Скляров "Сенсационная история Земли"
 
30-06sprДата: Вторник, 24.11.2015, 14:58 | Сообщение # 4
Сообщений: 3
Статус: Offline
Держу небольшую пасеку, чем смогу-помогу.
 
LokkiДата: Четверг, 18.02.2016, 18:21 | Сообщение # 5
Сообщений: 11
Статус: Offline
Цитата Gost ()
Вопрос: из какого такого сырья Порфирий варит свою "грубую толстую бумагу"?
Можно, например, из болотной тины.
Цитата Gost ()
А её выращивание было категорически запрещено и приравнено к уголовному преступлению. Никто теперь и не выращивает. Разве что... наркоманы.
Да? Чёрт, меньше читайте антисоветчиков ;-)
 
SomДата: Четверг, 18.02.2016, 23:42 | Сообщение # 6
Сообщений: 11
Статус: Offline
Цитата Lokki ()
Да? Чёрт, меньше читайте антисоветчиков ;-)
Я бы и не читал этих антисоветчиков, только ведь как в песне поётся:
"Нам дела нет до бабы бестолковой,
Но с ней гуляет Вася-участковый.
И Вася вместе с ней не одобряет"


 
FantomДата: Пятница, 19.02.2016, 10:03 | Сообщение # 7
Сообщений: 22
Статус: Offline
Цитата Som ()
Согласно Всемирной Конвенции, которую подписал и СССР в 1961-ом, растение cannabis объявлено наряду с героином опаснейшим наркотиком, не имеет никакой практической ценности, и его предписано всячески уничтожать. А её выращивание было категорически запрещено и приравнено к уголовному преступлению. Никто теперь и не выращивает. Разве что... наркоманы.

Автор сих строк, как бы так помягче сказать happy , натянул сову на глобус фантазер однако. Ибо:
1. Канабисы они разные. Вид, использовавшийся в промышленности непригоден для производства наркотика и наоборот.
2. Завод работал и до сих пор работает, так что никаких запретов, уничтожений и прочей чепухи, о которой писал "автор" в помине не было. И такой завод по России не один.

Цитата
КАРАЧЕВСКИЙ ПЕНЬКОЗАВОД

Наименование

Полное:ФЕДЕРАЛЬНОЕ ГОСУДАРСТВЕННОЕ УНИТАРНОЕ ПРЕДПРИЯТИЕ ПО ЗАГОТОВКАМ И ПЕРВИЧНОЙ ОБРАБОТКЕ КОНОПЛИ "КАРАЧЕВСКИЙ ПЕНЬКОЗАВОД"
Сокращенное:КАРАЧЕВСКИЙ ПЕНЬКОЗАВОД
Коды

ОГРН:1023200758382
ИНН:3214000331
КПП:321401001
Код налогового органа:3256 (от 26.06.2010)

Рег. номер ПФР:042014000116 (от 21.12.2008)

Рег. номер ФСС:320214006932011 (от 18.01.2007)


Оно бы, конечно, однако не потому, что, дескать, например, а вот, ежели, коснись чего-нибудь, то вот вам и пожалуйста)))

Сообщение отредактировал Fantom - Пятница, 19.02.2016, 10:04
 
SomДата: Пятница, 19.02.2016, 23:06 | Сообщение # 8
Сообщений: 11
Статус: Offline
Цитата Fantom ()
Ибо:
1. Канабисы они разные. Вид, использовавшийся в промышленности непригоден для производства наркотика и наоборот.
2. Завод работал и до сих пор работает, так что никаких запретов, уничтожений и прочей чепухи, о которой писал "автор" в помине не было. И такой завод по России не один.
1. Канабисы разные, но Правительство РФ в "ПОСТАНОВЛЕНИи от 27 ноября 2010 г. N 934 ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПЕРЕЧНЯ РАСТЕНИЙ, СОДЕРЖАЩИХ НАРКОТИЧЕСКИЕ СРЕДСТВА" Всех скопом записал в наркосодержащие. И участковый будет руководствоваться законами и постановлениями, а не научными статьями.
Это постановление я выше приводил. Не веришь - можно по названию и реквизитам в сети найти и убедится.

2. Завод работает на основании следующих законов и постановлений:
Федеральный закон от 08.01.1998 N 3-ФЗ (ред. от 29.12.2015) "О наркотических
средствах и психотропных веществах" (с изм. и доп., вступ. в силу с
01.01.2016)


Постановление Правительства РФ от 20.07.2007 N 460 (ред. от 30.10.2010) "Об установлении сортов наркосодержащих растений,
разрешенных для культивирования в промышленных целях, требований к таким
сортам и к условиям их культивирования"

 

В общем прав Gost.
 
FantomДата: Суббота, 20.02.2016, 10:12 | Сообщение # 9
Сообщений: 22
Статус: Offline
Цитата Som ()
В общем прав Gost.

Ты сам себе противоречишь smile
:

Цитата
А её выращивание было категорически запрещено (по контексту как сырье для промышленности) и приравнено к уголовному преступлению. Никто теперь и не выращивает. Разве что... наркоманы.

И в то же время приводишь выдержку из закона


Цитата
Статья 18. Культивирование наркосодержащих растений(в ред. Федерального закона от 19.05.2010 N 87-ФЗ)
 
1. На территории Российской Федерации запрещается культивирование
наркосодержащих растений, кроме культивирования таких растений для
использования в научных, учебных целях и в экспертной деятельности и
сортов наркосодержащих растений, разрешенных для культивирования в
промышленных целях
(за исключением производства и изготовления
наркотических средств и психотропных веществ).

Вы уж определитесь пожалста tongue


Оно бы, конечно, однако не потому, что, дескать, например, а вот, ежели, коснись чего-нибудь, то вот вам и пожалуйста)))
 
SomДата: Суббота, 20.02.2016, 14:01 | Сообщение # 10
Сообщений: 11
Статус: Offline
Цитата Fantom ()
Вы уж определитесь пожалста tongue
Уел!
Определяюсь: нельзя как раньше оставить мак посреди картофельного поля и коноплю возле забора.
Если участковый не привяжется, то наркоманы ночью придут и весь огород истопчут.
Я ещё застал времена, когда конопля вдоль всех заборов росла. И пирожки с маком ел, и пирожки с конопляным семенем ел. Никто в наркомании за это не обвинял.
А сейчас захочешь коноплю выращивать, будь готов обосновать необходимость, безвредность, согласовать в инстанциях, принимать комиссии с проверками. Фактически запрет. Нет?

Бабушка умела сама ткани делать из конопли. Весь цикл: от посева до работы на ткацком станке.  Я же застал только запчасти от ткацкого станка и какие-то "чесалки"
 
LachantarelleДата: Суббота, 20.02.2016, 15:04 | Сообщение # 11
Сообщений: 19
Статус: Offline
Бумагу не только из конопли делали, но и из крапивы и льна тоже.
 
LokkiДата: Воскресенье, 21.02.2016, 19:36 | Сообщение # 12
Сообщений: 11
Статус: Offline
Цитата Som ()
А сейчас захочешь коноплю выращивать, будь готов обосновать необходимость, безвредность, согласовать в инстанциях, принимать комиссии с проверками. Фактически запрет. Нет?
Вообще-то не запрет ;-)
У нас трава не торкает ;-)

Добавлено (21.02.2016, 19:36)
---------------------------------------------

Цитата Som ()
1. Канабисы разные, но Правительство РФ в "ПОСТАНОВЛЕНИи от 27 ноября 2010 г. N 934 ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПЕРЕЧНЯ РАСТЕНИЙ, СОДЕРЖАЩИХ НАРКОТИЧЕСКИЕ СРЕДСТВА" Всех скопом записал в наркосодержащие. И участковый будет руководствоваться законами и постановлениями, а не научными статьями.
В настоящее время селекционно-семеноводческой деятельностью с культурой конопли в России занимаются три научных учреждения
Россельхозакадемии: Пензенский НИИСХ, Чувашский НИИСХ и Краснодарский
НИИСХ, которые являются оригинаторами сортов, внесённых в
Государственный реестр селекционных достижений. На 2011 год в Госреестре находятся 22 сорта и гибрида посевной конопли различного целевого
назначения.
Однодомная среднерусская конопля представлена четырьмя сортами и одним гибридом зеленцового, шестью сортами и двумя гибридами
двустороннего и одним сортом универсального направлений использования.
 tongue
 
Инженер_ЖораДата: Понедельник, 11.07.2016, 14:16 | Сообщение # 13
Сообщений: 5
Статус: Offline
Цитата Автор ()
Понадобилась консультация реально практикующего бортника, прежде чем я смог начать описание в очередной главе


Товарищ Денисов, моя семья уже 6 поколений занимается пчеловодством. Занимаюсь, разумеется, и я. Если понадобится консультация пчеловода - обращайтесь, всегда готов помочь.
 
ПатлатыйДата: Понедельник, 18.07.2016, 01:41 | Сообщение # 14
Сообщений: 9
Статус: Offline
Намедни стукнуло: а почему при адском дефиците кофе никто не попытался его вырастить? на стартовой площади не те температуры, но ведь через море вполне себе субтропики и какой-нибудь авантюрист может и попробовать, а получится так и озолотиться. В вопросе плаваю как роза в проруби, круче картошки не выращивал ничего
 
LachantarelleДата: Среда, 20.07.2016, 11:30 | Сообщение # 15
Сообщений: 19
Статус: Offline
Ну субтропиков недостаточно. Нужно особые климатические условия.  Плюс трудозатраты достаточно высокие - не случайно рабов под этот бизнес завозили. Добавить транспортировку через море - вполне возможно, что то на то и выйдет. Может в какой-нибудь Маниле или Шанхае смысл имеет - народа много, труд дешевый.
 
Инженер_ЖораДата: Среда, 20.07.2016, 15:39 | Сообщение # 16
Сообщений: 5
Статус: Offline
Цитата Lachantarelle ()
Нужно особые климатические условия


На Аравийском полуострове вроде бы кофе растет - и выращивать его там начали значительно раньше, чем в Бразилии и вообще Южной Америке.
Гораздо больше в этом смысле интересен чай - в России его выпивают гораздо больше, чем кофе. А про чайные плантации Русского Союза ничего в книгах не написано. Хотя, может быть, я что-то упустил.
 
LachantarelleДата: Пятница, 22.07.2016, 13:37 | Сообщение # 17
Сообщений: 19
Статус: Offline
Цитата Инженер_Жора ()
На Аравийском полуострове вроде бы кофе растет - и выращивать его там начали значительно раньше, чем в Бразилии и вообще Южной Америке
А все равно в горных районах выращивали. 
Насчет чая - вроде бы у французам плантации достались - Сотников завидовал.
Но чай тоже дело такое - где попало не посадишь. Вон в Крыму несколько раз пытались еще в 19 веке - не пошло дело. Не помню почему - то ли лист низкого качества, то ли кусты не приживались. А в Краснодарском крае создали плантации.
 
ПатлатыйДата: Пятница, 22.07.2016, 23:29 | Сообщение # 18
Сообщений: 9
Статус: Offline
Но ведь каналом можно сотни подробных инструкций вытянуть и по ним подобрать место как по чаю так и по сверхдефицитному кофе. И сорта под нужное место, При яростном упорстве - тонны ништяков. Не поверю, что не найдется рискового и упертого человека, там большая часть таких smile
 
LachantarelleДата: Суббота, 23.07.2016, 10:42 | Сообщение # 19
Сообщений: 19
Статус: Offline
Да это-то понятно. Но я уже выше писала - практически весь труд - ручной, плохо механизируется эта область.  Рабочие руки где брать будем? Плюс  им надо платить, а первый урожай будет только через несколько лет. То есть нужен первоначальный капитал достаточно большой.

Сообщение отредактировал Lachantarelle - Суббота, 23.07.2016, 10:46
 
ДачникДата: Пятница, 29.07.2016, 14:50 | Сообщение # 20
Сообщений: 1
Статус: Offline
Приветствую коллег
первый пост на этом форуме    :)

Цитата Патлатый ()
Но ведь каналом можно сотни подробных инструкций вытянуть и по ним подобрать место как по чаю так и по сверхдефицитному кофе. И сорта под нужное место, При яростном упорстве - тонны ништяков. Не поверю, что не найдется рискового и упертого человека, там большая часть таких smile
А зачем собственно?!!
Коллега Lachantarelle постом выше правильно сказал что чайные плантации есть у французов
------
Левый от меня край долинки холмистый, ближе к Форту весь изрезан аккуратными зелеными ступеньками. Вы не поверите, но это чай! Черный чай. И плантации, и кусты тут уже были, когда на землю сию упали 120 ошалевших граждан Пятой Республики. Как нам объяснили, чай отличного качества, все жители анклава с нетерпением ждут первого урожая, благо специалисты есть.
------
Французов не догнать по любому, у них и готовые плантации и климат и специалисты.
Чай стратегическим продуктом не является, выживание русского сектора от него не зависит совсем, либо зависит слабо.
На случай разрыва торговых связей достаточно иметь "аварийный запас" в пару тонн (накопить покупая у тех же франков) + травяные сборы + копорский чай (иван чай) которому особые навыки и не нужны.
И не отвлекать на это кадровые, материальные и иные ресурсы.


Сообщение отредактировал Дачник - Пятница, 29.07.2016, 14:52
 
LachantarelleДата: Среда, 10.08.2016, 10:55 | Сообщение # 21
Сообщений: 19
Статус: Offline
В общем, мы лохи петровы, а аффтор все предусмотрел. В Экспансии нашла - после отключения канала на 12 дней в Медовом решили краснодарские сорта чая высадить. А Каир пообещал рассмотреть вопрос с кофе. Только непонятно, где они его будут высаживать - не думаю, что там зимой температура не падает ниже +10
 
Вадим Денисов. Форум » Авторский раздел » Материально-техническая локалка » Сельское хозяйство и переработка продукции
Страница 1 из 11
Поиск: